Οι συγκλονιστικοί διάλογοι του κατηγορούμενου με την σύμβουλο ψυχικής υγείας
«Ρεσιτάλ» έδωσε ο Μπάμπης Αναγνωστόπουλος επιχειρώντας με μπαράζ ερωτήσεων να αποδομήσει την κατάθεση της συμβούλου ψυχικής υγείας, Ελένης Μυλωνοπούλου, η οποία θεωρείται μάρτυρας «κλειδί», καθώς σε εκείνη είχε εξομολογηθεί η άτυχη Καρολάιν τα μυστικά της σχέσης της με τον άνθρωπο, που έμελλε να κόψει το νήμα της ζωή της.
Ο αντίλογος στη «φωνή της Καρολάιν», όπως περιέγραψε φανερά φορτισμένη την κατάθεση της η μάρτυρας, ήρθε από μια σειρά συντονισμένων ερωτήσεων από την πλευρά του κατηγορούμενου, ο οποίος ως… άλλος συνήγορος υπεράσπισης «σφυροκόπησε» τη μάρτυρα, επιμένοντας μέχρι να πάρει την απάντηση, που ο ίδιος επιθυμούσε. Φράσεις όπως «ρωτάω εγώ και εσείς να απαντάτε…» ή «δεν με καλύπτει η απάντηση», ακούστηκαν πολλές φορές από τα χείλη του Μπάμπη Αναγνωστόπουλου, ο οποίος με επιμέλεια κατάγραψε σε δεκάδες σελίδες τις αναφορές της κ. Μυλωνοπούλου, η μαρτυρία της οποίας αμφισβητήθηκε από την υπεράσπιση, με το αιτιολογικό ότι δεν έχει τα απαραίτητα επαγγελματικά κριτήρια για να δηλώνει ψυχοθεραπεύτρια και σύμβουλος ψυχικής υγείας.
Ο 34χρονος πιλότος σχολιάζοντας τις αναφορές της συμβούλου ψυχικής υγείας για την «ολέθρια σχέση» του με την Καρολάιν και τον τρόπο με τον οποίος την χειραγωγούσε, έκανε λόγο για αντιφάσεις, σημειώνοντας πως ήταν δική του η πρωτοβουλία να δουν ειδικό. «Η πρώτη αντίφαση είναι ότι η Καρολάιν είναι νεκρή μέσα σε ένα τάφο και ο κατηγορούμενος είναι ζωντανός μπροστά μου» ήταν η απάντηση της γυναίκας, η οποία εξήγησε πως «οι άνθρωποι που χειραγωγούν και οι χειριστικοί σύζυγοι θέλουν να δείχνουν, ότι κάνουν τα πάντα. Δεν μου κάνει εντύπωση. Αυτή την εικόνα ήθελε να περάσει. Πρόκειται για προσπάθεια, όλο το κοινωνικό περιβάλλον να έχει την άριστη γνώμη».
Στις επίμονες ερωτήσεις του κατηγορούμενου από ποια στοιχεία προκύπτει η γενικότερη προσπάθεια αποκλεισμού της Καρολάιν, η μάρτυρας απάντησε με νόημα, πως η ίδια γνωρίζει, όσα της έλεγε η Καρολάιν. «Μου έλεγε, ότι ήταν κλεισμένη μέσα στο σπίτι με ένα παιδί, δεν είχε καμία δραστηριότητα. Ότι έκανε, το έκανε με το σύζυγό της, μου έλεγε».
Κατηγορούμενος: Από πού σας είπε ότι αποκόπηκε; Σας είπε από ποιον συγκεκριμένα την απέκοψα κακόβουλα κιόλας; Και για ποιο λόγο; Θέλω συγκεκριμένο παράδειγμα.
Μάρτυρας: Η αποκοπή έχει μια έννοια πολύ ευρεία. Μίλησα για αποκοπή από τα όσα μου περιέγραψε η Καρολάιν. Όταν μου έλεγε, ότι δεν έχει χρήματα πάνω της, δεν μπορεί να πάει πουθενά, ότι πρέπει να συνοδεύετε από τον Αναγνωστόπουλο, ότι δεν είχε το δικό της πορτοφόλι. Αυτό είναι αποκοπή. Ξαφνικά εμφανίζονταν ο Αναγνωστόπουλος μπροστά της και αυτό της προκαλούσε δυσφορία. Επαναλαμβάνω αυτά μου έλεγε η Καρολαιν. Μίλαγε κάθε μέρα με την μητέρα της, αλλά της έλεγε για τον τρόπο που ζει; Ότι δεν είχε χρήματα πάνω της; Όχι, δεν της έλεγε. Άρα λοιπόν, μπορεί να τηλεφωνούσε στη μαμά της, αλλά δεν είχε τη δυνατότητα να της εκφράσει συναισθήματα. Το μόνο που είχε ήταν να πάει το σκυλάκι βόλτα.
Κατηγορούμενος: Λέτε κάτι σαν γεγονός, ότι ο σύζυγος εμφανιζόταν απότομα στις εξόδους της με τη φίλη της. Είπατε ότι αυτό έγινε μια φορά στις 10 Μαΐου, κάτι το οποίο εσείς δεν ήσασταν σε θέση να γνωρίζετε….
Μάρτυρας. Εγώ απαντώ σύμφωνα με τα όσα είχε πει η Καρολαιν. Το πότε εμφανίστηκε ο σύζυγος, αυτό δεν το γνωρίζω. Ξέρω ότι δεν μπορούσε να πάει πουθενά. Υπήρχε η εφαρμογή παρακολούθησης και ότι εμφανίζονταν μπροστά της.
Ο Μπάμπης Αναγνωστόπουλος μίλησε και για την επιλογή του σπιτιού τους στα Γλυκά Νερά, η οποία όπως ισχυρίστηκε, ήταν της Καρολάιν. Μια συζήτηση που φαίνεται ότι είχε γίνει και πάλι στο παρελθόν μεταξύ του ίδιου και της συμβούλου ψυχικής υγείας που έβλεπε το ζευγάρι.
Μάρτυρας: Θα ήθελα να θυμίσω στον κατηγορούμενο, ότι αυτή τη συζήτηση την είχαμε κάνει και οι τρείς και του είχα πει ότι είναι μακριά και ότι απομονώνει την Καρολάιν. Είχα πει, ότι η απόσταση από το πανεπιστήμιο Πειραιά είναι μεγάλη. Άρα δεν είναι εφικτό να κάνεις δυο ώρες να πας και δυο να έρθεις.
Κατηγορούμενος: Γνωρίζετε ότι η επιλογή του σπιτιού έγινε από την ίδια, πριν περάσει στο Πανεπιστήμιο; Το σπίτι νοικιάστηκε μήνες πριν περάσει η σύζυγός μου στο Πανεπιστήμιο.
Μάρτυρας: Να σας θυμίσω, ότι σας είχα πει, ότι έπρεπε να αφήσετε λίγο την σύζυγό σας μετά την πρώτη αποβολή να ηρεμήσει. Δεν σας είχα πει να πάει στο πανεπιστήμιό της να κάνει πράγματα;
Μάλιστα, λίγο αργότερα η μάρτυρας συμπλήρωσε: «Απέχει πολύ η θεωρία από την πράξη, από το να λες ότι "ναι κοριτσάκι μου πήγαινε" από το να το κάνεις. Η Καρολάιν ήθελε τις σπουδές, πήγαινε όμως στο Πανεπιστήμιο;»
Κατηγορούμενος: Είθισται να ρωτάω εγώ και εσείς να απαντάτε. Είπατε ότι δεν είχε λόγο για τα οικονομικά του σπιτιού και ότι δεν είχε χρήματα να πάρει ούτε μια τσίχλα. Το ότι είχε λογαριασμό που έμπαιναν τα χρήματα της μητέρας της, 1.000 ευρώ το μήνα, στον οποίο εγώ δεν είχα πρόσβαση. Το γνωρίζατε;
Μάρτυρας; Εγώ γνωρίζω, ότι η Καρολάιν δεν είχε χρήματα. Δεν ξέρω στο ταμείο τους τι γινόταν. Αν θέλει να διαψεύσει την Καρολάιν, ας τη διαψεύσει… Εγώ ξέρω ότι δεν είχε χρήματα.
Κατηγορούμενος: Σας είπε η σύζυγος μου, ότι εμείς σαν οικογένεια που ταΐζαμε και στειρώναμε 30 με 40 ζώα και είχαμε υιοθετήσει άλλα τέσσερα, ότι δεν είχε χρήματα για τα ζώα; Με κοιτάτε στα μάτια και μου λέτε τέτοια πράγματα;
Μάρτυρας: Είμαι σίγουρη για αυτό που λέω, γιατί με την Καρολάιν είχαμε κουβέντα για τα ζώα και τις τροφές τους, γιατί και εγώ είχα ζώα. Επάνω σε αυτό το κομμάτι μου έλεγε για τη τάδε τροφή, ότι είναι ακριβή, δεν θα μπορώ να τη πάρω.
Κατηγορούμενος: Σας είχε πει ότι τη φθηνή τροφή εγώ την επέλεξα;
Μάρτυρας: Μου είχε πει, ότι δε θα συμφωνούσε ο σύζυγος με τις ακριβές τροφές. Μπορώ να απαντήσω στην ερώτηση που μου έκανε, να τον κοιτάξω στα μάτια: «Εγώ πάντα τον κοίταζα στα μάτια, εκείνος μετά τη δολοφονία δε με κοίταζε στα μάτια».
Κατηγορούμενος: Σας έχει αναφέρει η Καρολάιν, ότι εγώ αγόραζα ρούχα για τον εαυτό μου, αλλά εκείνη είχε περιορισμό στο τι θα αγοράσει;
Μάρτυρας: Είχα πει στον κατηγορούμενο, κάνε κάτι με τα ρουχαλάκια της, είναι πολύ απλά, βοήθησέ την να βγει από το καβούκι της.
Κατηγορούμενος: Και ποια ήταν η απάντησή μου;
Μάρτυρας: Δεν πήρα ποτέ απάντησή σας.
Ο κατηγορούμενος συμφώνησε, ότι η Καρολάιν ήταν «κλεισμένη στο σπίτι» συμπληρώνοντας, ωστόσο, ότι και ο ίδιος πήγαινε μόνο στη δουλειά του.
Κατηγορούμενος: Είναι σημαντικό να αποσαφηνιστεί αν ήταν αποκομμένη η Καρολάιν.
Μάρτυρας: Εγώ δεν είχα κάμερα στο σπίτι τους. Λέω αυτά που μου έλεγε η Καρολάιν.
Κατηγορούμενος: Άλλη ερώτηση. Στο κομμάτι του φόβου, που είπατε. Τι φόβος ήταν αυτός που είπατε ότι είχε προς εμένα;
Μάρτυρας: Ποτέ δε είχε αναφερθεί σωματική κακοποίηση να επαναλάβω μόνο μια σπρωξιά. Ο φόβος εμφανίστηκε από τον Ιανουάριο. Αν άκουγε ο κ. Αναγνωστόπουλος που βρίσκονταν με το παιδί στο σαλόνι…
Κατηγορούμενος: Να μείνουμε στο κομμάτι του φόβου. Λέτε για φόβο …
Πρόεδρος: Ζητάτε από τη μάρτυρα να επιβεβαιώσει τη δική σας ερμηνεία.
Κατηγορούμενος: Έχετε δίκιο, άλλα δεν υπάρχει και καμία άλλη ερμηνεία.
Ο κατηγορούμενος μίλησε και για τις αναφορές της γυναίκας σε κατάθεση της στην οποία τον περιέγραφε ως «καλό και προστατευτικό» με την Καρολάιν. «Υπήρχε μια έντονη συναισθηματική πίεση» ήταν η απάντηση της κ. Μυπωνοπούλου.
Κατηγορούμενος: Με ρωτήσατε για τον αν θα πάτε στην αστυνομία. Και σας είπα να πάτε είναι πολύ καλά τα παιδιά και δεν έχετε να φοβηθείτε τίποτα. Γιατί να σας πω να πάτε στην Αστυνομία και στον Τύπο;
Μάρτυρας: Ήταν ένας άνθρωπος που κορόιδεψε και εμένα. Έπρεπε να πιστέψω και εγώ τη ληστεία. (….)
Κατηγορούμενος: Εκείνο το βράδυ 1:30 ήμουν με τη κόρη μου στο σαλόνι, ανέβηκα δυο φορές πάνω για να την παρακαλέσω να κοιμηθούμε όλοι μαζί. Ταιριάζει σε ένα χειριστικό άτομο αυτό;
Μάρτυρας: Θέλατε να πάρετε κάτι και θέλετε τώρα. Του είχα πει, ότι όταν υπήρχε ένταση, να την αφήνετε να φύγει. Ανέβηκε πάνω, ενώ η κοπέλα κοιμόνταν ….
Κατηγορούμενος: Δεν απαντάτε.
Μάρτυρας: Δικιά σας ερμηνεία είναι αυτή.
Κατηγορούμενος: Σε συνομιλία μας μου είχατε πει: «Έχουμε την υποχρέωση να προστατεύσω ένα ψυχικά υγιή άνθρωπο και να θεραπευόσουν ένα ασταθή ψυχικά», εννοώντας εμένα ως υγιή και ως ψυχικά ασταθή τη σύζυγό μου. Μου είπε μάλιστα ότι στην προσπάθεια μπορεί να διαταραχθεί και ο υγιής
Μάρτυρας: Πότε έγιναν όλα αυτά;
Κατηγορούμενος: Σε όλο το διάστημα που ήμασταν μαζί, στις εβδομαδιαίες συναντήσεις μας κάναμε πολύ προσπάθεια. Όλο αυτό το διάστημα δεν βλέπατε από μένα ειλικρινή αγάπη προς τη σύζυγο μου; Ότι θέλω να λειτουργήσει ο γάμος μου, θέλω ανά είναι καλά εκείνη;
Μάρτυρας: Έτσι εμφανιζόταν, όμως τα λεγόμενα του σε σχέση με τις αναφορές της Κάρολαϊν απείχαν. Απευχόμουν να είναι αυτός που της πήρε η ζωή. Έχω γιο στην ηλικία του!
Κατηγορούμενος: Σας είπε ποτέ η Κάρολαϊν ότι της λείπει η αγάπη από εμένα; Ότι δεν δίνω όση αγάπη έχω σε εκείνη;
Μάρτυρας: Υπάρχει μια πολύ χαρακτηριστική φράση. Ήταν ένα είδος αγάπης που έπνιγε. Αυτές ήταν οι λέξεις της.
«Φοβόμουν ότι αυτός είναι ελεύθερος και δεν ήθελα να καταθέσω»
Η μάρτυρας μίλησε και για τον τρόπο που επέλεξε να χειριστεί την υπόθεση στην προανάκριση, καθώς όπως σημείωσε, είχε υποψιαστεί πως ο δολοφόνος της άτυχης Καρολάιν ήταν ο σύζυγος της. Επέλεξε, όπως είπε, να μην αναφερθεί στις προσωπικότητες των πρωταγωνιστών της υπόθεσης, την ώρα που δεχόταν απειλές κατά της ζωής της, για τις οποίες η δικηγόρος της είχε ενημερώσει την αστυνομία.
«Επικοινώνησα με τη δικηγόρο μου και εκείνη μίλησε με το Ανθρωποκτονιών, γιατί φοβόμουν, ότι αυτός είναι ελεύθερος και δεν ήθελα να καταθέσω. Τους είπα, ότι θέλω να κάνουμε μια κατάθεση απλή, αλλά μπορώ να κάνω τα πάντα, προκειμένου να τους βοηθήσω» ανέφερε χαρακτηριστικά και συμπλήρωσε: «Ατύπως κάθισα 3 ώρες και τους είπα τα πάντα».
Μάλιστα, η μάρτυρας υποστήριξε, ότι λόγω των απειλών που δέχτηκαν, η συνεργάτιδα της «αποχώρησε γιατί φοβόταν να δουλέψει». «Συνέχισα να έχω άριστη σχέση με τον κατηγορούμενο, γιατί δεν ήξερα, που έχω μπλέξει. Εκείνο το διάστημα βρήκα χαραγμένο το αυτοκίνητο μου από άκρη σε άκρη. Έβαλα ιδιωτική φύλαξη, πέρασα τα πάνδεινα» τόνισε η μάρτυρας.
